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硬件钱包如何走出创新之路|Foresight Talking「对话创始人」系列实录

硬件钱包如何走出创新之路|Foresight Talking「对话创始人」系列实录

Foresight TalkingForesight Talking2022/06/17 08:57
作者:Foresight Talking

芭蕾钱包创始人李启元分享了创业经历以及对硬件钱包行业的思考。

芭蕾钱包创始人李启元分享了创业经历以及对硬件钱包行业的思考。

 

主持人:张力,力说创始人

主讲嘉宾:李启元(Bobby Lee),芭蕾钱包创始人兼 CEO

 

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「对话创始人」是 ForesightNews 推出的「创始人」系列 Forsight Talking AMA,各个项目的创始人会在直播间分享他们的创业经历、开发经验、行业知识储备、融资历程、后续产品市场计划等等。如果你有感兴趣的项目 / 创始人,可以在我们官方 Twitter(@Foresight_News)下留言并 @项目方创始人,我们会筛选热度高的创始人并邀请到我们 Twitter Space 与大家亲密互动。

 

张力:本期我们邀请到的嘉宾是芭蕾钱包创始人兼 CEO 李启元(Bobby Lee),Bobby 是数字资产安全专家,自 2011 年以来便一直投身于数字资产领域,并发表了《华尔街日报》畅销书《The Promise of Bitcoin》。在创立芭蕾钱包之前,李启元是中国第一家比特币交易所「比特币中国」(后更名为 BTCC)的首席执行官和联合创始人。请 Bobby 和大家打个招呼吧。

 

李启元:大家好,我是芭蕾钱包创始人兼 CEO 李启元。计算机硕士毕业后,我进入雅虎担任互联网软件工程师,8 年的时间从工程师做到管理层,2011 年底搬到中国上海,做了几份工作后,才进入到比特币挖矿领域。

 

张力:你当时为什么会进入这个行业?是什么样的契机让你去了解到比特币的?

 

李启元: 我是从 2011 年开始接触比特币并开始挖矿的,当时我的弟弟李启威已经在 2011 年初开始挖矿了,我是通过他了解的比特币,后来也开始了挖矿,当时还只是一名参与者,一名玩家,用自己搭的机器装 Linux,自己研究显,在家挖矿。

 

我是 2012 年底开始全职的,2013 年初我认识了杨林科和黄啸宇,我们一起创办了比特币中国。我当时还考虑过让我弟弟加入,他当时是谷歌的软件开发工程师,他是在 2013 年加入到 Coinbase 的。那时候很少有人做全职,而且除了 Coinbase 外,也没有太多其他(能够全职)的选择。

 

张力: 你为什么后来去做芭蕾钱包了,而没有继续做交易所这个赛道?

 

李启元: 其实交易所并不是那么好做的,当时卖掉它之后,我不愿意再进交易所这个赛道了,因为做交易所这个业务其实是很复杂的。我们知道,如果一个行业监管是不够的话,再加上发展很快,你很难在保证竞争力的条件下,保持自己的做事风格。

 

最早一批发展至今的交易所,比如 OKX、Binance、Coinbase,他们员工都达到了数千人,我们当时公司只发展到 100 多名员工就卖掉了,但还是很有成就感的,这也是一种经验。但交易所这个事情,在没有监管的情况下,会比较难也比较危险。

 

张力:你还是比较享受创业的过程,要不然你也不会去做芭蕾钱包对吧?

 

李启元:对,我这次做芭蕾钱包,是选择了自己愿意做的赛道。我们有很多的托管的经验,交易所托管分为几个种类:


  1. 托管交易所的本身的资金。用户存进来的钱,不管是法币还是数字货币。
  2. 托管矿池。那时候还没有 DeFi,都是中性化的。
  3. 托管钱包业务。

 

10 年前我们还比较天真,没有考虑太多监管层面的事情。10 年后,我知道托管是行业监管的核心,只要你触碰到管理别人的资金,哪怕只是虚拟的数字资产,也是存在监管要求和监管风险的。

 

因此,我们现在做的这个项目是完全不托管的,它只是个工具,让用户自己保管他们的数字资产。我做的只是一个物理钱包,不碰用户的资产,我们选择了一个合规的、纯粹的赛道。

 

我选择钱包赛道还有个原因是,我发现钱包还有很大的市场前景。2018 年卖掉公司后,也赚了很多,当时也想过退休或者换个行业,那个时候也有些老同事鼓励我一起创业,后来我发现非托管钱包当时做的还不够好,还有很多可以可以提升的空间,用户对于操作便利、使用体验好的钱包的需求是很大的,因此,我开始了我的第二次创业,创办了芭蕾钱包。

 

张力:你会不会觉得没有托管业务的硬件钱包未来市场会很小?

 

李启元:我认为并不是这样的,现在大家都是红海里面在争,很多人做 DeFi、发 NFT 吸引了很多新手进来。但我是想做蓝海的事情,做一款产品,帮助新人进入到这个行业进行投资,这是芭蕾钱包的一个方向,也是一种实验。

 

张力: 近几天,市场频繁出现安全问题,先是 Luna,后面又是 Celsius ,引发了一连串的效应,你觉得这个问题是怎么引发的?

 

李启元: 我认为就是两个字「贪心」。芭蕾钱包创立了三年多,很多人质疑过为什么芭蕾钱包不提供理财产品,不托管。但我仍然坚持这个事情,因为理财并不是你想的那么简单。我记得 2014 年熊市的时候有很多理财公司都很成功,当时只有比特币,你借比特币出去,在币价跌了或者在熊市不涨的情况下,还款人是有能力把比特币还回来的。但是牛市的时候,他们就没有能力还了。因此,我在借给别人的时候更偏向于法币而不是比特币,我并不看好这个事情,这也是我从业十多年总结出来的经验吧。

 

在中国,有很多做钱包的竞争对手是靠托管业务的,他们挪用用户的币去投矿产等业务,用户可以拿到利息,但我认为这是非常不负责任的。所以我坚持不做这个事情,我只做纯粹的存款钱包产品。

 

张力: 这个行业很多投资者都没有用过硬件钱包,硬件钱包是针对怎样的用户群体?

 

李启元: 如果你是投机者或者纯粹想玩一下,其实是不需要用钱包的,你就把币放到交易所就行;如果你进行加密货币投资,以长期投资的心态,就不应该把钱一直放在交易所,应该把这笔钱拿出来好好的保管。投资和投机的区分就是时间线,你的眼光是短线的还是长线的,这是唯一的区别。如果你是长线投资者,那么你会需要硬件钱包。

 

硬件钱包是数字货币的基础。数字货币是去中心化的,去中心化就是说人们可以自己保管自己的资产。以前我们我们可以自己保管的物理资产只有黄金,现金是被央行、被整个金融体系控制的,还会有通货膨胀。2009 年之前,全部的数字资产都是中心化的,不管是积分还是 QQ 币,都是以账号的形式安排给你的,平台可以随时抽走你的账号,也可以随时封锁掉,甚至可以随时把你拉黑。所以在加密行业,你应该自己保管自己的资产,就可以通过硬件钱包,因为离线是最安全的。

 

张力: 芭蕾钱包对普通用户来说门槛高不高?我在这个行业也比较久了,也用过一些硬件钱包,但是都感觉非常不方便。

 

李启元: 芭蕾钱包就是解决了这个问题。2018 年的时候,我从美国买了一批硬件钱包带回来给我比特币中国的朋友们,后来发现大家都觉得这个钱包很难配置和设置,学习成本很高。为此,我专门安排了一个课程,教大家怎么安装硬件钱包。那时候没有电池不需要充电,但需要拆迁、升级部件、下载软件、设置 24 位助基词、做备份、安装小程序等等,各种各样的流程就花了两个多小时的时间。当时的体验很深刻,虽然这个钱包很先进、很安全,但用户体验太糟糕。后来从这个角度出发,我们可以做一款兼顾用户使用体验的安全离线冷钱包,这就是后来的芭蕾钱包。

 

我们很骄傲的说,这是一个新的发明,因为我们把这个行业的 BIP38 技术做成了一款多币种的钱包。我们因此拿了很多专利,美国就已经拿了 6 个专利。它不需要任何的设置或配置,直接有地址可以充值

 

芭蕾钱包是很安全的,我们用的 BIP38 技术标准是 2012 年成立的标准,过去 10 年都很安全,没有被破解过。另外,芭蕾钱包的私钥是用户自己生成的,我们只生产钱包和私钥的随机数,完全不会接触到用户的私钥。

 

张力: 芭蕾钱包现在支持哪些链的资产?

 

李启元:芭蕾钱包目前支持 100 多种主流币、60 多个系列的 NFT。主流的 NFT 我们都支持,并且每周都在增加支持更多的资产。

 

张力:芭蕾钱包创业之初,有拿过融资吗?

 

李启元: 芭蕾钱包 2019 年融了 300 万美元的种子轮,上周宣布了由 Lightspeed China Partners 和 Draper Dragon 领投的 1300 万美元 A 轮融资,所以公司总共融资了1,600万多美元。公司注册在美国,未来努力走合规上市的路线。

 

创业本身就是一件风险很大的事情,所以我们这次很合规,也吸取了之前创业的经验和教训。我们在上海也有分公司,主要做软件开发和生产采购。

 

张力: 你觉得现在市场处于熊市的哪个阶段?

 

李启元:从 Luna 的事件,再到 Celsius,市场下行,但比特币还没有跌破 2 万,所以我认为这波熊市还没有到底,预计接下来的几周或几个月还会有一场很凶的下跌,现在还没有到最深的地方。

 

如果你进行加密货币投资的话,借贷千万不要杠杆。在传统市场,杠杆的倍率是有控制的,是有行业标准的,比如股票市场、房地产市场等,但这个行业在没有成熟的监管情况下,是没有控制的,倍率都是很离谱的。所以希望大家不要借钱去投资加密货币,这些都是从我自身的经验出发。现在很多人抵押借钱进行加密货币投资,所以会有一个借款爆仓的位置,目前还没有到。

 

张力:芭蕾钱包刚拿融资,未来你们会把这些资金投入到哪些方面呢?

 

李启元:我们的团队在全球大概 40 多个人,目前还没有盈利,但我还是很乐观。真正用过我们钱包的人会发现,这个钱包有多方便,多容易上手。我们钱包最大的竞争力就是安全和便利,不需要任何设置和配置。我认为我们钱包在蓝海里的潜在用户体量可以达到 10 亿用户。

 

芭蕾钱包不是用来做支付和理财的,它是一款帮助你保管资产的钱包,类似于保险箱的概念。

 

张力: 芭蕾钱包的生产基地,一部分在美国,一部分在中国。那么用户可以通过什么途径购买?

 

李启元: 中国用户可以在京东和微信小程序上购买。

 

张力: 你已经经历过 3 轮熊市,根据你的经验,和大家分享一下的熊市生存指南吧。普通投资者应该如何生存下去?

 

李启元: 2012 年、2014 年,2018 年,三轮牛市。首先要做好心理定位,无论你是普通玩家也好,行业的投资人也好,要想清楚你是进行投资还是投机。如果是投机,可以在熊市做空;如果是投资,中长期持有的,选好要投资的资产。我看好比特币,也有一些以太坊和莱特币,短期价格我不是很关心,并用冷钱包保存好资产,好好工作和生活,留好日常花销,用余钱进行投资,你要相信长期比特币是会涨的,届时要有一个撤仓的规划。

 

观众提问:我是芭蕾钱包的用户,芭蕾钱包是我用的第一款硬件钱包,确实是非常方便。因为你之前做过交易所,现在又做钱包,你觉得目前还有哪个赛道或方向很有潜力,并且还没有人在做?

 

李启元:谢谢你成为我们芭蕾用户,我也鼓励你去试一下其他的冷钱包,试了以后你会发现芭蕾钱包真的很容易上手。关于芭蕾钱包上面的随机数,它有两串字码,分别是在两个国家生产的,一部分在中国,一部分在美国。所以你们在中国买到的芭蕾钱包,都是从中国采购了原材料做好后,出海到美国进行二次加工生产,包装好后再进口到中国卖给你们的。

 

我个人认为钱包这个业务非常有前途,我们面向的是 99% 的用户,除非你是 1% 的极客。关于其他赛道,不管是交易所,还是托管做理财,我都不太看好。关于 NFT 和 DeFi 等比较新的赛道,我还在研究。

 

观众提问:我有两个问题要请教 Bobby,这一轮融资后,芭蕾钱包全球的发展规划是什么样的?亚洲的销售计划是什么样的?

 

李启元:我们刚宣布 A 轮融了 1,300 万的美元,原本这笔钱是准备去做强力推广的,并继续开发钱包的应用和平台,包括做市场的开发。后面我们想放慢进程。因为对于钱包用户来讲,最大的问题是如何购买比特币等数字货币,我们知道中国监管是不允许买卖数字资产的,中国用户受到的影响是最多的。但在其他国家,比如美国、欧美、欧洲,也还是有这样的问题,新手进入的门槛很高,他们甚至不知道如何去交易所交易,如何存钱、挂单、买币。因此,我们想提供一条龙的服务,帮助用户一站式购买加密货币,这是我们今年开发的一个方向。

 

观众提问:Bobby 认为熊市会持续多久?有哪些转折点?比特币在本轮熊市的底大概在哪个区见?

 

李启元:比特币每 4 年有一个自然减半,在过去的十年里,比特币的牛、熊周期都是 4 年。下一轮减半是 2024 年初,也就是两年内,最高点是在去年的 11 月份的 69,000 多美元,所以现在已经过去一半了。当大家都觉得市场没意思了,失去信心的时候,才是真正的熊市。现在还有很多的活动、展览、直播等,所以现在还没有到熊市的底。真正熊市的时候,会议都被取消了。

 

从比特币的角度讲,大概要从最高点的 69,000 美元跌个 85%~90%的样子。其实做长期投资的人,不需要一定买到最低的价格,因为你抓不住这个点。

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